Mariví Sánchez: Hola a los lectores de Diario Responsable. Quiero empezar dando las gracias a Almudena y a DR por la oportunidad de tener esta charla hoy. Vamos a hablar de cadena de suministro. Me presento, yo soy Mariví Sánchez, soy la directora de Sostenibilidad y Comunicación de Nauterra. Nauterra es el antiguo Grupo Calvo, una empresa global de alimentación especializada en conservas de pescado. Y conmigo está María Rubiños, que es la representante de AMFORI para España y para Portugal. Hola María, ¿qué tal?
María Rubiños: Hola Mariví.
Mariví Sánchez: Si te parece, podríamos empezar, como no sabemos si todo el mundo conoce AMFORI, vamos a empezar explicando lo que es y luego ya seguimos.
María Rubiños: Os comento, muchas gracias también a Diario Responsable por darnos la oportunidad de explicar, efectivamente, AMFORI es una organización sin ánimo de lucro, una asociación de empresas, pero a mí me gusta contarlo como una comunidad de empresas, marcas grandes como la vuestra, no tan grandes, que conectan con sus proveedores para tratar de avanzar mejor en su debida diligencia y en su análisis de riesgos. Intentando que el esfuerzo de las empresas sea menor por compartir y colaborar estrechamente y también el de los proveedores sea menor y quitarles carga de trabajo. Nuestra sede está en Bruselas pero yo soy la representante para España y Portugal y bueno yo creo que tú nos conoces muy bien. ¿Cuánto tiempo lleváis siendo miembros de Amfori?
Mariví Sánchez: Pues fíjate, yo entré en Nauterra En 2016, a final de año, en diciembre, ya nos hicimos miembros de AMFORI y en enero empezamos ya a trabajar el sistema de compras responsable que perdió hasta hoy. Nosotros trabajamos con este sistema que tiene como estándar de referencia el BSCI de AMFORI, que es el Business Social Compliance Initiative y lo que hacemos es evaluamos cada año a todos nuestros proveedores, los clasificamos en función del riesgo, para eso utilizamos herramientas que tiene AMFORI. Nosotros medimos 9 o 10, creo que han sido este año, criterios de riesgo, pues algunos de ellos los extraemos directamente de la plataforma de Amfori. Y la última fase de ese ciclo es la auditoría por aquellos proveedores que presentan un mayor nivel de riesgo, lo que hacemos es hacerles una auditoría externa independiente. No nos cerramos a otros esquemas, si el proveedor tiene una auditoría que para nosotros es válida, que cumple con nuestros compromisos, lo mantenemos, pero si no, lo que recomendamos es una auditoría BSCI. Y un poco con ese espíritu de colaboración que tú mencionabas, no se trata de sobrecargar al proveedor con auditorías, sino intentar colaborar en la mejora continua. Y esto, pues ya te digo, empezamos antes de regulaciones, directivas y tal. Y ahora mencionando un poco este tema, como sé que tú estás al día y yo creo que los demás estamos perdidos ya de cómo avanzar con estos pasos para adelante y pasos para atrás, no sé si nos podías dar unas pinceladas de cómo queda la regulación en materia de cadena de suministro.
María Rubiños: Sí, ha habido muchísimos vaivenes, pero voy a intentar simplificar el minuto y resultado y también las implicaciones para las empresas. Se ha reducido el alcance de empresas que están afectadas con el primer paquete Omnibus, con lo cual las que van a entrar dentro del marco son las que tienen más de 1.500 euros de facturación y, que no, más de 5.000 empleados. Y esto va a suceder en verano de 2029. Los datos que os he dado son para empresas de la Unión Europea.
para empresas que no son de la Unión Europea, que tengan un volumen de negocio de más de 1.500 millones de euros, también entrará en vigor en el mismo plazo. Con lo cual, se ha simplificado un poco ese sentido de que no hay olas, sectores, etcétera, sino que es todo, digamos, al mismo tiempo. Y por centraros un poco en España, esta legislación se tiene que transponer, porque es una directiva europea, hay de plazo hasta julio de 2028 y el último avance ha sido una consulta pública que se hizo durante esta Semana Santa con lo cual el equipo de la Dirección General de Política Económica está trabajando ya en la transposición. A pesar de los cambios, yo siempre digo, la brújula la tenemos, seguimos con el espíritu de la norma que es la debida diligencia basada en el riesgo de una forma proporcional y razonable que no se trata de otra cosa que hacer los deberes, tratar de hacer lo posible por identificar tus riesgos y mitigar los impactos. Se sigue basando la legislación en las guías de la OCDE, los principios rectores de Naciones Unidas, las convenciones de la OIT, con lo cual la brújula, aunque haya habido vaivenes, la tenemos todavía disponible. Yo te quería preguntar, porque me da un poco curiosidad cómo habéis vivido todos estos vaivenes y cambios y cómo veis esta perspectiva que se abre con un texto por fin definitivo.
Mariví Sánchez: Pues fíjate que después de escucharte te iba a decir, nosotros ahora mismo no entraríamos en ese saco por el tema de la facturación, que yo creo que para la fecha sí, pero de momento realmente no nos aplicaría. ¿Y cómo lo hemos vivido? Pues a ver, yo creo que con expectación, como hemos estado todos, yo soy firme defensora de que la legislación pues al final nos pone a todos un poco en igualdad de condiciones. Hay quien hace esto por convicción, pero bueno, si hay que hacerlo por obligación, pues al final se suman muchas más empresas. Y voy a decir mucha más gente, pero bueno, muchas más empresas en este caso. Nosotros hemos seguido de cerca un poco la evolución, te aseguro que ya perdidos, ha habido un momento que estábamos completamente perdidos y realmente nosotros teníamos una hoja de ruta mucho antes de que existiese el planteamiento de la directiva y va a seguir siendo mucho después porque en realidad intentar trabajar con tu cadena de suministro, intentar asegurar que las cosas se hacen bien es que te ayuda a mitigar riesgos a ti como empresa y a tener una cadena de suministro mucho más resiliente.
María Rubiños:Es un tema de negocio directamente, aunque parezca que es de hacer de las cosas bien y ser una ciudadanía corporativa, pero hay un tema de negocio, ahí claramente lo veis vosotros.
Mariví Sánchez: Totalmente. Yo creo, de hecho, que cualquier empresa que tenga una cadena de suministro global, es que independientemente de cuáles sean sus capes financieros y el número de empleados, no se puede permitir el lujo de no estar haciendo algo en ese sentido y luego yo creo que ha sido muy acertado mantener el enfoque de riesgos. Hubo un momento ahí que pensábamos que se iba a quedar en proveedor directo, afortunadamente no ha sido así porque realmente el riesgo normalmente no se da en la primera barrera de proveedor. Entonces, bueno, yo eso creo que ha sido acertado y nosotros, bueno, pues en realidad tampoco nos ha cambiado mucho la película. Sí, es verdad, que nosotros habíamos puesto el foco en la parte social, en la parte de derechos humanos y ahora hemos incorporado la parte medioambiental, de hecho ya en este año estamos haciendo evaluación social y evaluación medioambiental en paralelo y eso sí, honestamente, eso ha venido porque la legislación lo estaba exigiendo y lo hemos decidido incorporar ya. O sea, hemos acelerado un poco en ese sentido nuestro planteamiento pero bueno, básicamente nosotros seguimos con nuestra hoja de ruta y yo creo que, como te decía, una empresa que tenga una cadena de sonido historial en el mundo, pues es que no se puede permitir no actuar.
María Rubiños: El coste de no actuar es muy grande. Sí, no he mencionado que es verdad que la directiva tiene enfoque holístico, es decir, lo medioambiental y lo social tienen que ir de la mano y ya no puedes enfocarte solo en un plano, sino en los dos a la vez.
Mariví Sánchez: Total, total. Y ahora que mencionas esto y mencionamos ya la parte social y ambiental...¿Cuáles crees tú que son los retos para cadenas de suministro global? O sea, para una empresa que opera más allá de un territorio.
María Rubiños:Teniendo en cuenta la doble dimensión ambiental y social, voy a hablar de unos retos un poquito más transversales. Creo que la palabra trazabilidad es clave. Lo que tú comentabas, los mayores impactos se generan más allá del tier 1 y muchas veces es difícil conseguir información aunque tengas toda la voluntad para hacerlo y eso conecta con el segundo reto que es el trabajo colaborativo con proveedores. Creo que hay mucho trabajo detrás por parte de las marcas y de las empresas. No siempre es fácil, el contexto aquí es uno, la legislación es una y hay que trasladar toda esa necesidad pero también de alguna forma seducirles yo creo que ya está habiendo un cambio y está habiendo muchos proveedores que ya están viendo el driver de negocio en estos temas y que ya no hace falta hacer tanto esfuerzo de convencerles pero sí que hay un trabajo estrecho con proveedores que no siempre es fácil, plataformas como Amfori lo facilitan pero seguís teniendo que hacer mucho trabajo esa es la realidad
Mariví Sánchez: Sí, pero me ha gustado mucho eso de seducir porque es verdad yo creo que eso ha cambiado radicalmente. Yo creo que todo el mundo entiende mucho más las bondades de una certificación no sólo para quien te la está pidiendo sino para abrirte a un mercado en este caso europeo. Ahora, no sé si atreverme a preguntar, ¿serían los mismos retos dentro de seis meses? Porque claro, con lo que estamos viviendo últimamente, yo ya no me atrevo...
María Rubiños: Yo ya no me atrevo a predecir. Yo creo que este es otro gran reto que es ajustar todo esto a la incertidumbre que tenemos. Sí que es verdad que la debida diligencia es un ciclo que no acaba nunca, yo siempre lo cuento, no para desanimar, sino que es un camino en el que la perfección no se alcanza.
Mariví Sánchez: Claro, mejora continua.
María Rubiños: Efectivamente, mejora continua. Entonces, en este ejercicio de mejora continua, las empresas tenéis que adaptaros al nuevo entorno hipercambiante que puede implicar cambios en vuestras estrategias de abastecimiento. Ahí yo no podría hacer un cálculo de dónde vamos a estar en seis meses.
Mariví Sánchez: Ni tú ni nadie me temo.
María Rubiños: Sí que creo que trabajando con este enfoque de seguir poniendo los ojos en el contexto, mirar siempre lo que tienen que decir los right holders y los stakeholders que están en los ámbitos locales, siempre haciendo ese esfuerzo podemos tener más información, pero es un camino de incertidumbre, bien lo sabes, y que hay que moverse, ajustar, cambiar, aunque tengáis planes estratégicos y planes definidos, luego la vida es lo que es.
Mariví Sánchez: Pues mira, yo sí te diría que para nosotros, como Nauterra, una empresa que tiene flota propia, que hablaba al principio introduciéndonos, nuestro principal producto son las conservas de pescado, no lo he dicho, pero nuestra marca más conocida en España, por si aquello de Nauterra no ha dado ninguna pista, es calvo. Entonces, nosotros como retos ya un poco más particulares tendríamos todo lo que es la actividad extractiva. O sea, si es complicado saber lo que pasa en una fábrica, imagínate conocer lo que pasa en un barco. Y además, no hay todavía estándares o esquemas robustos de verificación a bordo. Tenemos una norma de origen español precisamente que es Atún de Pesca Responsable, que está basada en el Convenio 188 de la OIT, que de hecho nuestra flota está certificada al 100% de los barcos, pero claro, nosotros no solo trabajamos con nuestra flota, trabajamos con armadores de otros países. Todos los armadores españoles, o la mayoría de ellos atuneros, están certificados, pero todavía queda mucho camino de recorrer. Lo que sí es, es que lo has dicho fenomenal, al final esto es, pues la due diligence es como un círculo de mejora continua. Como ejemplo, pues sin tener esto todavía solucionado, pues hay un grupo de trabajo, de hecho en AMFORI se han reunido casi de manera voluntaria empresas que tenían pues un poco este problema.
María Rubiños: Empresas que competís. Que a mí eso es una parte que me gusta mucho de AMFORI, que es un entorno precompetitivo. Compites a lo mejor en el lineal, pero en este ámbito colaboras.
Mariví Sánchez: Exacto, totalmente. Eso es maravilloso. Totalmente. Y entonces todas teníamos el problema de, oye, no hay un estándar de referencia para verificaciones a bordo, ¿cómo lo hacemos? Bueno, pues hay un grupo de empresas que esta reunida ahora mismo recurrentemente, cada tres meses se reúnen para intentar ver cuál es la mejor forma y sobre todo la forma común para poder tener una referencia.
María Rubiños: También con la distribución, que al final también son clientes vuestros y que también en este tipo de foros os reunís para buscar un marco que satisfaga ambas partes y que sea común y que os facilite un poco la vida.
Mariví Sánchez: Totalmente, al final hay que ir de la mano productores, la distribución, todo, ¿no? Al final somos el mismo sector. O sea que, bueno, ese sería nuestro principal reto.
María Rubiños: Fenomenal. En cuanto a sectores que yo creo que el vuestro lo tiene más complicado, ¿no? Pero siempre hay muchísima inspiración en otros sectores, como puede ser por ejemplo el textil, que lleva mucho tiempo bajo el escrutinio público y que ha hecho cosas como publicar su cadena de suministro hasta el tier 3 en algunos casos, que daban mucho vértigo y que lo han dejado de dar. Pero creo que también hay otros sectores como el vuestro que demuestran que aunque sea complejo el reto lo importante es avanzar y ir dando pasos, como bien has dicho no es perfecto, a vosotros os faltan elementos incluso para poder hacer las cosas bien, sin embargo, no estáis dejando un desempeño de avanzar y abrir un poco camino junto a vuestros pares en vuestro caso un esfuerzo quizá muy de vanguardia entonces yo aquí querría cerrar con un mensaje de ánimo: el reto es pero creo que con voluntad y con este espíritu de voy a hacer lo que pueda, aunque no sea perfecto, y el año que viene ya mejoraré, creo que es el camino para avanzar y para avanzar y para poder tener al menos un sistema que no es perfecto, pero que funcione inicialmente y que seguirá mejorando, como muy bien has dicho. Así que muchísimas gracias, Mariví, y gracias a Diario Responsable por acoger esta charla, que espero que os haya interesado.
Mariví Sánchez: Me encanta el cierre, muchas gracias, María.
